Carta abierta a la Sra. Senadora de la Nación Dra. Sonia Escudero

Octubre 19 de 2010
Sra. Senadora de la Nación
Dra. Sonia M. Escudero

Haciendo uso de la libertad de expresión y el de dirigirme a las autoridades nacionales elegidas por los ciudadanos argentinos en elecciones libres, ya sea peticionando o haciéndole conocer sus opiniones respecto a lo que tratan; me dirijo a Ud. permitiéndome a continuación de esta introducción, escribir entre líneas de lo extraído de la Versión Taquigráfica respecto a Cuestión de Privilegio por Ud. planteada ante la Cesión Ordinaria 29-30 de septiembre de 2010.

Al respecto lamento las amenazas por Ud. recibidas. Se en carne propia lo que es oponerme a un proyecto, mas aún, a su proyecto; pero de eso hablaré en otra oportunidad.

El aceptar su Proyecto de Ley es para mi como el que una victima de un violador acepte como verdad lo que el le dice: ?No grites que no te estoy violando, solo te estoy haciendo el amor contra tu voluntad?.

Sra. Senadora, su proyecto es atentatorio contra mi actual estado de derecho, por lo tanto lo esta violándolo al pretender falazmente hacer creer a sus pares, lo que sus asesores y ONG adeptas a su proyecto ya reconocieron en las reuniones habidas durante el tratamiento del mismo, en el comité DE COORDINACIÓN DE LAS POLITICAS DE CONTROL Y PREVENCION DEL USO Y PROLIFERACIÓN DE ARMAS DE FUEGO- LEY 26.216. Reuniones durante las cuales reconocieron el que un desarme de los ciudadanos honestos y de acuerdo a su Ley no disminuiría la violencia, ni los robos, ni los asesinatos, pero que si disminuiría los suicidios, y los finales dramáticos en las peleas interpersonales o de vecinos. Pero que a pesar de reconocerlo, del proyecto no se podía cambiar nada ya que Ud. no lo aceptaría. Su Proyecto es el solo copiar y pegar de la Ley Marco emanada del Parlamento Latinoamericano, la que no aceptaba correcciones ni enmiendas, debía salir así tal cual había venido de Panamá y esta Ley debía ser paradigmática para América y para los argentinos.

Como si esto fuera poco Ud. recibió el rechazo de su proyecto tanto de asociaciones de Legítimos Usuarios de Armas, como del Colegio Publico de Abogados de la Capital Federal, específicamente en cuanto a la inconstitucionalidad de su proyecto, mas la demostración clara concreta de las personas realmente técnicas y conocedoras del tema, quienes le demostraron que su proyecto es inaplicable técnicamente por que carece del mínimo y elemental conocimiento de lo que tratan, ya que sus asesores jamás habían aceptado la opinión de quienes realmente saben del tema y ellos lamentablemente del tema no saben nada, Mas aun, para aplicarlo administrativamente, se debe desarrollar un nuevo método y sistema de registro, con la correspondiente preparación técnica del personal a cargo, logística preparatoria que no llevaría menos de dos a tres años de tiempo mas la inversión económica al respecto a la que tan siquiera la tienen presupuestada simplemente por que del tema no conocen nada.

Mientras tanto estaríamos sin Ley, sin RENAR, sin registro alguno porque Ud. no planeo la transición. Y al salir su Ley se anula la otra y Ud. no tiene plan B.

La nueva Ley debe ser evolucionista no abolicionista.

En la redacción entre líneas mis dichos están escritos en letra cursiva.

REPÚBLICA ARGENTINA
VERSIÓN TAQUIGRÁFICA (PROVISIONAL)

CÁMARA DE SENADORES DE LA NACIÓN 18° Reunión - 13° Sesión ordinaria - 29 y 30 de septiembre de 2010 Presidencia del señor vicepresidente de la Nación, D. Julio César Cleto Cobos, del señor presidente provisional del H. Senado, senador José Juan Bautista Pampuro, del señor vicepresidente del H. Senado, senador Juan Carlos Marino, del señor vicepresidente 2° del H. Senado, senador Roberto Gustavo Basualdo y de la señora presidenta de la Comisión de Legislación General, senadora Liliana Negre de Alonso. Secretarios: señor D. Juan Héctor Estrada y señor D. Antonio Benigno Rins Prosecretarios: señor D. Juan J. Canals, señor D. Mario Daniele y señor D. Gustavo Carlos Vélez

CUESTIÓN DE PRIVILEGIO (Extractado de la página 8 a 14 del original del Senado de la Nación)

Sra. Escudero - Pido la palabra para plantear una cuestión de privilegio.

Hector Abbas - Sra Senadora, me permito felicitarla por lo que creo es una nueva y rápida estrategia, los que le quisieron hacer un daño al final le dieron una salida, el ser victima la llevo a ser nuevamente el centro de la cuestión.

Sr. Presidente (Marino) - Para una cuestión de privilegio, tiene la palabra la señora senadora Escudero.

Sra. Escudero - Como es de público conocimiento y todos mis pares lo saben, desde hace 5 años vengo trabajando en un proyecto para modificar la actual Ley de Armas...

Hector Abbas - Durante todos esos años no estuvo sola, la acompañaron hasta en sus viajes al exterior las ONG adeptas al desarme de los ciudadanos que estamos dentro de la actual Ley a la que Ud. osadamente descalifica o desconoce, tanto en su técnica como en su legislación. Pero omite decir que también desconoció, o ignoro la existencia de mas de 600,000,- Legítimos Usuarios de Armas, los mas de 60 Clubes de Tiro Registrados y las Federaciones que los rigen deportivamente, eso tal vez fue solo por que Ud. suponía que no íbamos a coincidir con su proyecto anulatorio de derechos.

?Esto sucedió porque la ley de armas vigente data de la década del 70?

Hector Abbas - Las leyes se perfeccionan pero no con la anulación de los derechos existentes, sino con la ampliación de los mismos, esta es una de las bases de la democracia y la libertad. Si Ud aplica para todo el que los años descalifican o anulan lo que esta bien, también puede pedir la nueva redacción de la Biblia.

...cuando el objetivo de seguridad era defenderse frente a grupos armados que atentaban contra el orden constitucional.

Hector Abbas - No es verdad, la Ley 20,429 y su Decreto Reglamentario 395/75 estaba dirigida para controlar a los civiles que también fuimos victimas de la violencia de aquellos años. Esta Ley nos controlaba pero no nos quitaba la posibilidad de una legítima defensa de nuestras vidas, familias y bienes como Ud. lo propone.

... Entonces, lo único que se registraba eran las armas civiles de uso condicional, siendo las otras armas de libre acceso.

Hector Abbas - Expresión errónea o confusa.

... Toda esta lógica fue cambiando a medida que la sociedad fue entendiendo que había que establecer más restricciones.

Hector Abbas - Ud. claramente lo expresa, la sociedad cambio lo que necesitaba cambiar sin anular los derechos existentes.

...Por lo tanto, hoy hay una difusión de normas de menor jerarquía que la ley ?decretos, simples disposiciones del ReNAr?, y la intención fue avanzar en ese sentido.

Hector Abbas - Sra Senadora, aquí me permito informarle que el temor de hombres de intachable honor y conducción, siempre fueron reacios a elevar al Congreso de la Nación los proyectos de reforma de la Ley 20,429, por temor a que personas como Ud. no solo corrigieran lo que debía corregirse, sino hicieran lo que Ud. pretende hacer, anular todos los derechos existentes en la materia.

... A lo largo de estos años, recibí cartas documento,

Hector Abbas - En este punto Sra Senadora me permito recordarle que fui yo quien firmo una Carta Documento con respecto a sus dichos en su Proyecto de Ley. CD a la que Ud no respondió. Es aquí cuando me pregunto si sus fueros también le dan la impunidad de no contestar y dar por sentado que es intocable hasta por la cortesía, la ética y el respeto a un ciudadano que Ud. menciono como participe de lo que no fue.

... en fin, visitas, lobbies y todo lo que ustedes puedan imaginar.

Hector Abbas - Pregunta ¿como toleró, las visitas, lobbies, y todo lo que Uds. pueden imaginar sin haber sido alguna vez parte de ellos o considerada parte de ellos?

... Pero, últimamente, a medida que nos acercábamos a la emisión de un dictamen mucho más simplificado y donde puntualizamos con claridad ciertos aspectos y llegamos al corazón del sistema, sucedieron algunos hechos. Lo que queremos cambiar respecto del uso de las armas en la Argentina es que no exista un simple registro, sino un registro y un control.

Hector Abbas - Me permito informarle que el registro existe y el control existe, lo que no existe es el control de la libertad de Ud. propone para los Legítimos Usuarios legalmente constituidos.

...Sin embargo, advertimos que en nuestro país el órgano de control para el registro de armas está financiado y administrado por un ente cooperador que reúne a los fabricantes y a los comerciantes.

Hector Abbas - Grave error, ya que es de suponer que con esta frase no quiso confundir ni mentirle a sus pares. Al RENAR lo financiamos los LU con el pago de nuestros tramites, el ente cooperador solo lo administra.

... Por lo tanto, se establece una incompatibilidad. No pueden ser los fabricantes y los comerciantes de armas los que tengan a su cargo la conducción del ReNAr.

Hector Abbas - Otro grave error que ya parese ser una falta a la verdad, el RENAR es conducido por un Director nombrado por el Ministro de Justicia es decir el PEN, y es facultad del PEN el cambiar de administración, para ello no es necesario una Ley.

Ahora bien, a medida que avanzamos en este tema empiezo a recibir algunos mails 29 y 30 de septiembre de 2010 amenazadores. El primero de ellos es del 4 de septiembre, bajo el supuesto nombre de Alejandro Galván. Entre todas las cosas que dice, menciona que: "El que se dedica a la corrupción y estafa al pueblo como usted y sus patrones, los Kirchner, siempre las pagan. Siempre, por la gravedad, las paga usted o algún miembro de su familia. Recuerde, el que las hace, las paga". Pocos días después, el 11 de septiembre, recibí uno que firma un tal Juan José Díaz. Se vuelve a utilizar la palabra "mamarracho", que se había usado en el anterior correo, con lo cual obviamente es la misma persona. Y me dice: "Si sale la ley, yo le prometí a una peronista que está en el cielo que usted no viviría mucho después, en el supuesto caso de que la ley saliera. Yo no tengo nada que perder. Usted sí y lo sabe. Tenga cuidado con lo que haga. Yo no le temo en absoluto. Pero lo que quiero es hacerle daño a su familia. Esté donde esté, yo tengo dinero y yo la encuentro". El último mail que recibí es del 13 de septiembre y lo firma Juan Juan Colombiano. Y dice: "Querida Sonia, si sale la tan mentada ley de armas, tenés problemas. Yo no pierdo nada, vos sí. Yo gano".

Hector Abbas - Esto son dichos de seres cobardes que creen que pueden cambiar al mundo desde sus teclados, sin proponer nada, sin hacer nada positivo, amenazando a los que hacen algo aunque sea absurdo lo que hacen.

... Obviamente, esto es algo insólito. No me había pasado nunca en mi vida recibir este tipo de coacción solamente por querer que el pueblo argentino viva mejor, que tengamos más leyes, justamente en el marco de la seguridad que tanto preocupa a los argentinos.

Hector Abbas - Disiento con Ud. en esta apreciación suya, por que yo como argentino no acepto que Ud. pretenda imponerme una Ley emanada del Parlamento Latinoamericano del que Ud. forma parte, y que nada tiene que ver con la idiosincrasia de nuestro país, Ley Marco que Ud. quiere imponernos como ?paradigma? pero que no es ni discutida en los países de sus pares del Parlatino. Ejemplo el representante de Uruguay ante el Parlatino Diputado Gonzalo Novales, del partido Alianza Nacional, que dijo palabras mas o palabras menos,? que en la medida que en nuestros países exista este nivel de violencia y delincuencia, no prohibiría el uso o tenencia de armas ni para acompañar a un hijo a tomar el colectivo a las cinco de la mañana cuando va a su trabajo o a estudiary........? en la Reunión del Parlamento Latinoamericano realizado en el Congreso de la Nación entre el 14 y 15 de Mayo del 2009, y bajo su conducción. En cuanto a la seguridad que Ud. menciona, no se combate la inseguridad legislando solo sobre un objeto, se debe reconocer la incapacidad del estado para combatir el delito en cualquiera de sus formas, habiendo estado Ud. a cargo de la Comisión de Seguridad y Narcotráfico del Senado de la Nación en los tiempos en que Ud. era oficialista, hoy es oposición, mañana quien sabe, ¿que proyectos presento al respecto contra el narcotráfico y lo siguió con tanto ahínco como al proyecto de desarmar a los ciudadanos honestos?

...Por supuesto, hice la denuncia penal. Yo quiero recordar que el actual sistema ?que es el que queremos modificar - permitió que Martín Ríos, el tirador de Belgrano, fuera legítimo usuario., Y fíjense que para que Martín Ríos accediera a un arma sólo bastó con la firma de un médico traumatólogo para que el permiso le fuera otorgado. El joven había estado internado por problemas psíquicos, detenido por tenencia de drogas y, posteriormente, fue declarado inimputable en causa judicial.

Hector Abbas - De acuerdo a mi entender estas frases podrían dar lugar a suponer que para justificar un proyecto se manipula la sensibilidad que provocan las victimas, descalificando al todo, es decir a todos los LU, ya que potencialmente según este entender, todos podríamos ser asesinos o potenciales asesinos. Creo que un Proyecto o una Ley debería estar libre de prejuicios y discriminación y / o suposiciones.

...Eso es lo que queremos cambiar, en eso estamos comprometidos y en eso, a pesar de las amenazas recibidas, les pido a mis pares su acompañamiento. El pueblo argentino nos ha dado una responsabilidad. La inseguridad es un problema grave; el tema de las armas es un problema grave en la Argentina.

Hector Abbas - No es cierto, el problema es la inseguridad y no las armas, y la inseguridad no se combate con el retiro de las armas a los que están inscriptos dentro de la Ley, sino sacándosela a los que están fuera de ella y es a lo que Ud no se refiere o no dice nada. Y para el que comete un delito, esta la Ley penal, sea quien fuere, es por eso que Ud. recurrió a ella y no propuso prohibir internet y retirar todas las computadoras sin importar quienes son los que las usan. Recordándole en este punto que los pedófilos usan internet, como también lo podrían usar los narcotraficantes, ladrones de bancos, tratantes de blancas, personas que amenazan a inocentes etc. etc. , es por eso, y en virtud a que Ud. misma fue victima de uno de esos delitos podría proponer un proyecto para prohibir este medio de comunicación que es internet. Aunque siguiendo su lógica de prohibir todo aquellos elementos que usan los delincuentes para cometer sus delitos, e igualándolos a todos en una estigmatización por el hecho de tenerlos,, creo que podría elaborar un proyecto prohibiendo la ropa de vestir, los automóviles, los teléfonos de todo tipo, los aguantaderos o refugio de delincuentes, etc. etc. Tal vez prohibiendo todo eso y mucho mas Ud logre contener la violencia y el delito. En contrapartida promover una Ley de estímulo al sentido común, el saber de que se habla, capacidad para legislar sin atentar contra otro derechos adquiridos, lealtad a los votantes, respeto a los ciudadanos, no censurarlos porque no coinciden, desarrollar una policía con conocimientos técnicos, legales y entrenamiento, no legislar parcialmente etc. etc. Tal vez una ley así pueda Ud. desarrollar para combatir el delito y la indiferencia en su totalidad.

...En ese sentido, quiero comentarles que en las reuniones de la comisión contamos con la visita de un experto de la Universidad de Lanús, que hizo un estudio en su maestría: ¿cuántos muertos hubo por armas de fuego en la Argentina en un lapso de dieciocho años, entre 1990 y 2008? 59.300 muertos por armas de fuego. ¿Cuántos soldados norteamericanos murieron en Vietnam en dieciocho años? 58.000 muertos. Es decir que hubo más muertos en la Argentina en épocas de paz por armas de fuego.

Hector Abbas - Me permito preguntarle ¿ el experto que Ud. menciona es creíble o es como el INDEC?¿de donde saco sus datos? . También creo recordar Sra. Senadora que Ud. se opuso hace pocos días a la disminución del cultivo de tabaco en nuestro país. Que según muchos expertos del ministerio de salud mueren 40.000 argentinos anualmente víctimas de enfermedades relacionadas al tabaquismo. Si llevamos ese dato a los últimos dieciocho años, logramos la suma aterradora de 720.000 seres humanos muertos en su mayoría con una lenta agonía. Si usamos su estilo de comparación, podemos decir que 720.000 muertos por el tabaquismo no son nada comparado con el 1.500.000 de armenios muertos luego del desarme civil del que fueron víctimas. Mas adelante ocurrió lo mismo en la Alemania nazi con un resultado de 6.000.000 de Judios exterminados, o las innumerables matanzas habidas en la historia en forma posterior a los desarmes, que siempre se dijeron hacerlos en favor de los que posteriormente fueron victimas de esas masacres ¿ Ud. no propondrá un desarme para dejarnos en manos de los delincuentes o una ideología extrema verdad?

... Señor presidente, que pase este tema a la Comisión de Asuntos Constitucionales; la Fiscalía y la Justicia se harán cargo de las denuncias. Cuando veo tanta resistencia a algo que es tan lógico,

Hector Abbas - Para Ud. que no respeta mi derecho a tener armas y condiciona los futuros LU de tal forma que a partir de la no deseable concreción de su proyecto, los LU pasaremos a ser una minoría en extinción, solo por su absurda e intolerable terquedad, ya que no respeta a las minorías como somos los Legítimos Usuarios de Armas, en un país donde nacen nuevos derechos para otras minorías Ud. nos anula los nuestros.

... tan razonable, tan racional, empiezo a pensar qué otros intereses estaremos tocando y me entero, dicho en mi despacho, que habría una recaudación de cinco millones de pesos mensuales que entran por fuera del presupuesto, por esta tasa que maneja ese ente cooperador. ¿Estaremos tocando la "cajita feliz" de algunas personas, la "cajita feliz" de algún funcionario? No quisiera creer que las resistencias pasen por ese lado. Por eso, además del giro a la Comisión de Asuntos Constitucionales les pido a mis pares compromiso, y que trabajemos y mejoremos la legislación en la Argentina.

Hector Abbas - Sra. Senadora, ¿Ud. durante esos cinco años nunca mantuvo una conversación con los que podrían haberse beneficiado con esa?cajita feliz??, pregunta ¿por que no lo denuncio antes? Es de mi entender que era su obligación hacer o pedir a quien fuera necesario una investigación al respecto, Ud. involucra a personas y funcionarios a los que también entiendo como personas. Es aquí cuando me pregunto ¿ si sus asesores y tal vez Ud. misma se reunía con ellos, como es que recién ahora se dio cuenta de la ?cajita feliz??. A esta altura de sus declaraciones todos somos sospechosos de algo, tanto los LU, las personas como Ud. lo dice y algunos funcionarios, es decir ?todos estamos sospechados de algo, es por eso que Ud. con su Proyecto de Ley pretende salvar al país de esta minoría peligrosa, ya que así parece estar estigmatizada por Ud.. Pregunta ¿si este Proyecto se transforma en Ley, a Ud. le espera en algún lado una ?cajita feliz?. ¿Su pedido de apoyo a los Sres Senadores es por el bien del país o por un corporativismo político oportunista? por que hoy es Ud. oposición y tal vez mayoría, en un país en el que se legisla con vista a las elecciones y no a los verdaderos intereses de los argentinos ¿acaso su posición es McCarthysta y persigue a los que no piensan o actúan como Ud.? No me cabe duda que algunos de los Senadores que apoyan su proyecto tampoco saben nada del tema que tratan. Lo digo con la certeza de haber conversado con algunos de sus defensores que no sabían lo que habían firmado por que tan siquiera había leído su proyecto.

Sra Senadora Dra. Sonia M. Escudero, tal vez por esto Ud. pida Una Cuestión de Privilegio, por lo que me permito informarle que estoy dispuesto a discutir con Ud. todo su proyecto, y no le quepa duda alguna que si Ud. tiene razones se las voy a reconocer, pero si no las tiene no. Llevo ya casi cincuenta años en esta actividad del Tiro Deportivo, la que con mas de 150 años de historia en nuestro país, no merece su maltrato y desconsideración, como tampoco yo merezco su falta de respeto, y para Ud. yo no tengo cuestiones de privilegio, ni fueros, ni inmunidad, como tampoco pretendo tener la impunidad. Si algo de lo que digo no le gusta, lo lamento, esa es mi verdad, pregunta ¿cual es la suya?

Sr. Presidente (Marino) - Gracias, señora senadora, pasa a la Comisión de Asuntos Constitucionales. Tiene la palabra el señor senador Morales.

Sr. Morales - Señor presidente: aunque no corresponde porque se trata de una cuestión de privilegio y no tiene debate, como hemos discutido este tema en la reunión de labor parlamentaria, desde el bloque radical queremos apoyar la cuestión de privilegio que acaba de plantear la senadora Escudero y pedirle a las autoridades de la Comisión de Asuntos Constitucionales que pongan este tema como primer punto de la agenda de tratamiento en la próxima reunión. No se trata de una supuesta amenaza, sino de una concreta amenaza de la que ha sido objeto y que ha sufrido la senadora Escudero. Hay pruebas concretas, hay elementos contundentes, le han enviado mails amenazándola por la tarea que se viene desarrollando con relación al proyecto sobre armas. Como bien dijimos en la reunión de labor parlamentaria, si bien es un tema que hemos postergado para tratar junto con el proyecto de ley que ha presentado el senador Pichetto sobre desarmaderos y también el proyecto de ley presentado por la senadora Duhalde sobre emergencia en materia de seguridad, el proyecto sobre armas, que vamos a tratar en la próxima sesión, llega con un gran trabajo de cinco años. Y, con un gran poder de síntesis, la comisión ha logrado articular un buen texto que resume toda la normativa vigente, a la que le da rango de ley, y también modifica la estructura institucional en cuanto a la autoridad de aplicación, que es el aporte más importante que se hace. Es posible, como dijo la senadora Escudero, que esto termine con el negocio de algunos y esto puede ser lo que haya motivado esta amenaza. Así que no es cualquier hecho, se trata de una amenaza concreta, hay pruebas contundentes y por eso es que le pedimos a las autoridades de la Comisión de Asuntos Constitucionales que establezcan este tema como primer punto del orden del día de la comisión.

Sr. Presidente (Marino) - Tiene la palabra el señor senador Pichetto.

Sr. Pichetto - Señor presidente: en la línea de las amenazas, por supuesto que nos solidarizamos con la senadora y nos parece bien que este tema se investigue, creo que es importante que actúe la Justicia. También cabe hacer una reflexión; el mundo en el que hoy vivimos es más complicado. En el espacio informático se escribe con una impunidad absoluta desde el más vil anonimato, y muchas veces se generan acciones de agravio, de infundio, de mentiras. Indudablemente estamos en un mundo más complicado; sería interesante poder determinar de dónde viene este tipo de amenazas, seguramente de algún locutorio, de algún espacio anónimo. En este sentido, nos solidarizamos y creemos que tiene que investigarse. En orden al debate del proyecto tenemos una posición distinta, le hemos hecho llegar observaciones pero creemos que el sistema funciona bien; hay un debate que dar. Me parece que en los últimos tiempos ha habido un avance muy importante en todo lo que es control y fiscalización. Los requisitos son duros y exigentes, no se le dan armas a cualquiera. Pudo haber habido algún caso en que alguien se haya vuelto loco y haya empezado a tirar tiros, pero estas son circunstancias que pueden ocurrir también y ocurren, como lo vemos en países modernos, como en los Estados Unidos, donde muchas veces aparecen acciones como estas. Lo que digo es que estamos dispuestos a dar el debate. Nos solidarizamos con la senadora en orden a las amenazas recibidas y vamos a poner todo lo que esté a nuestro alcance también para investigar estos hechos. Porque una amenaza a un senador siempre es una amenaza al conjunto de los senadores y al cuerpo.

Sr. Presidente (Marino) - Tiene la palabra la senadora Rojkes de Alperovich.

Sra. Rojkes de Alperovich - Señor presidente: en principio, quiero solidarizarme con la senadora. Me parece realmente terrible lo que relata. Pero además estamos viendo que esto es prácticamente un uso común cuando algún senador toma una decisión. Hemos visto salir a compañeros en los diarios porque determinado medio no estaba de acuerdo con la decisión que se tomó. Lo estamos viendo al diputado Bonasso, y la verdad es que no lo debemos tolerar; como sistema democrático, no podemos tolerarlo. Estoy hablando de una cosa demasiado seria, y si él tiene pruebas, que las presente. Pero yo ?y estoy segura de que en esto hablo en nombre del Cuerpo? no lo puedo tolerar. Estamos trabajando mucho desde hace muchos años y queremos salir de la política por la puerta grande. Pero cada vez que uno piensa en tomar una medida diferente tenemos a las corporaciones encima, de alguna manera amenazándonos. Esas fotos a estos senadores han sido terribles. Estas amenazas a esta senadora son terribles y también lo son las palabras que está diciendo Bonasso. Todo esto, en definitiva, está atacando al sistema democrático. Es por eso que creo que estamos viviendo una situación muy seria, que debemos estar juntos todos los senadores en un momento como éste, porque no puede ser que cada vez que tengamos que tomar alguna decisión, alguna de las corporaciones nos amenace de una u otra manera.

Sr. Presidente (Marino) -Tiene la palabra la senadora Estenssoro.

Sra. Estenssoro - Señor presidente: quiero solidarizarme con la senadora Escudero. Me parece realmente grave que haya recibido estos mails en su casilla personal, que no es lo mismo que la información que circula en internet o la información que aparece en los medios, que tiene que ver con la libertad de expresión, aunque no condono las expresiones agraviantes, maledicentes y mentirosas. Pero otra cosa es recibir una carta en su dirección electrónica, en su despacho o en su casa, con amenazas de muerte. Quiero además manifestar mi compromiso para acompañar la ley de armas que usted propone.

Sr. Presidente (Marino) - Tiene la palabra el senador Cabanchik, no sin antes aclararle, por el gesto que usted hizo, que fui confeccionando la lista de oradores de acuerdo a cómo me iban solicitando la palabra; no me había olvidado de usted.

Sr. Cabanchik - Señor presidente: simplemente, como miembro de la Comisión de Asuntos Constitucionales, ya asumo públicamente aquí en el pleno, al menos en lo que cabe a mi acción, el compromiso de hacer todo lo posible para que este punto esté en la próxima reunión de Asuntos Constitucionales como primer tema del orden del día. También acompaño los dichos de la senadora Estenssoro acerca de que no conviene que diluyamos lo específico de este hecho, poniéndolo en serie con cualquier tipo de hecho que puede tener algo en común, pero que tiene algo suficientemente diferente. De todas maneras, se muestra acá la cobardía de quien hace estas amenazas, desde la impunidad que le dan la sombras, que le da la dificultad para investigar la fuente. Pero desde este Senado vamos a hacer todo lo que esté a nuestro alcance, y manifiesto la solidaridad personal con la persona de la senadora Escudero.

Sr. Presidente (Marino) - Se lo merece. Tiene la palabra la senadora Morandini.

Sra. Morandini - Señor presidente: quiero solidarizarme, pero también me parece importante hacer algunas reflexiones en el sentido de que las palabras no son inocentes. De alguna manera Internet lo que hace es proyectar lo que hemos sabido construir como cultura de convivencia. En ese sentido, desde hace rato en nuestro país se está utilizando el anonimato para la amenaza, para la descalificación; para que se esté usando siempre esta palabra odiosa que tendríamos que erradicar; los escraches no son algo para señalar. Los escraches eran utilizados por los H.I.J.O.S. para mostrar a los delincuentes. Y se ha vulgarizado de tal manera que creemos que escrachar es poner una foto molestando a alguien porque piensa de manera diferente.

Además, la solidaridad debe ser profunda y seria, que no sea un "como si", están pasando a nuestro alrededor cosas de enorme seriedad con relación a los dichos. Si permitimos semejante concepción antidemocrática con relación al no respeto de los poderes, a que se utilice una batería verbal como forma de no diálogo político, parece que todo tiene que ver con todo, y tenemos que ser muy enfáticos no sólo en cuanto a la solidaridad sino también en cuanto a ver de qué manera este Senado evita el "como si", cuando alrededor de nosotros la ciudadanía está tan alarmada por los comportamientos antidemocráticos que se ven en el decir.

Sr. Presidente (Marino) - Tiene la palabra el senador Rodríguez Saá.

Sr. Rodríguez Saá - Señor presidente: en nombre del Interbloque Federal, quiero solidarizarme con la senadora Sonia Escudero, integrante de nuestra bancada, quien ha sido cobardemente amenazada por defender ideales y convicciones. Creo que esto es sumamente grave. Más aún, ayer, la senadora Escudero se manifestó en la reunión de labor parlamentaria a favor de poner toda la flexibilidad para que el proyecto pueda avanzar sin ningún tema que resulte demasiado polémico, pero hay que tomar medidas urgentes, porque hacen a la seguridad de los ciudadanos de la Argentina. Este es un tema sumamente grave. En segundo término, también quiero referirme a lo planteado por el senador Gioja. La descalificación irresponsable que se hace de la conducta del senador y de muchos senadores por tomar determinada posición con respecto del proyecto de ley de glaciares por parte de un ciudadano que es diputado nacional -es decir que no es cualquier ciudadano- es muy grave. El diputado nacional Bonasso tiene derecho a defender sus convicciones, pero no tiene derecho, en la defensa de esas convicciones, a descalificarnos o a descalificar a alguno de los integrantes del Senado, insinuando cosas muy graves, que alguna vez pueden haber ocurrido pero que no se deben repetir jamás. Entonces, voy a agregar a la propuesta del senador Morales, en el sentido de que la Comisión de Asuntos Constitucionales trate prioritariamente la cuestión de privilegio planteada por la senadora Escudero, que esta Comisión trate también la cuestión de privilegio formulada por el senador Gioja. Creo que debemos defender la moral, la ética y la actitud de cada uno de los senadores. Y si alguien comete un acto irregular, que pague las consecuencias. Pero me parece que no es este el caso. Así, señor presidente, expreso mi solidaridad con ambos senadores en las cuestiones que han planteado.

Sr. Presidente (Marino) - Tiene la palabra el señor senador Lores.

Sr. Lores - Señor presidente: como presidente del bloque del Movimiento Popular Neuquino, quiero expresar mi total solidaridad con la senadora Sonia Escudero y con el senador Gioja por los agravios y amenazas que recibieron. Creo que también nosotros, como Senado, tenemos que hacer nuestro propio mea culpa. El país está viviendo una situación difícil, de crispación, de agravios, de descalificaciones. Y, en alguna medida, nos hemos visto involucrados internamente en este tema cuando hablamos de gobernadores genuflexos, por ejemplo, por defender determinado tipo de posturas o los intereses de sus provincias; o también, cuando dejamos deslizar la sospecha de que la Banelco circulaba por algunas bancas del Congreso; o cuando no hicimos demasiado caso a algunos e-mails ?que ya venían circulando anteriormente? a través de los cuales se acusaba, se amenazaba o se denunciaba a un grupo de senadores ?entre los cuales me incluían a mí?, fundamentalmente, cuando se trataron la Resolución 125 ?la ley del campo? y la ley de medios, en el sentido de que se utilizaron millones de pesos para comprar sus votos. Sin embargo, no se advirtió, por ejemplo, que yo había votado en contra de la Resolución 125.

Estamos ante una situación difícil. En estos días, se escrachó a varios periodistas, a quienes considero muy honestos, y hasta se llegó a expresar que se iban a tomar los Tribunales si no se obtenían determinados resultados judiciales. En consecuencia, debemos asentarnos muy bien respecto de estas cuestiones. Los senadores debemos tranquilizarnos, tener espíritu de cuerpo para expresar nuestro repudio profundamente y tomar las medidas que correspondan y que estén a nuestro alcance para evitar que estas cosas sigan avanzando.

Sr. Presidente (Marino) - Tiene la palabra el señor senador Giustiniani.

Sr. Giustiniani - Señor presidente: le brindo toda mi solidaridad a la senadora Escudero, ante las graves amenazas de que fue objeto. Asimismo, me sumo a la decisión política de abordar la temática relacionada con las armas en la próxima sesión de esta Cámara.

Sr. Presidente (Marino) - Tiene la palabra el señor senador Pérez Alsina.

Sr. Pérez Alsina - Señor presidente: en primer lugar, me solidarizo con la senadora Escudero y destaco la gravedad de lo que le sucedió a una comprovinciana y colega nuestra. Creo que se trata de un tema grave. En ese sentido, los aquí presentes sabemos los antecedentes, las posiciones y la honestidad de mi comprovinciana. Por lo tanto, no sólo le expreso mi solidaridad a la senadora, sino que también estoy de acuerdo con lo manifestado por el senador Morales con relación al tratamiento de la iniciativa que ella presentó. Inclusive, pienso que, como Comisión, deberemos estar cerca de la investigación propuesta, la que necesariamente tendrá que llegar a un resultado. Hago este planteo porque esta situación desvirtúa los debates y la actuación de nuestros senadores. Con relación a lo manifestado por el senador Gioja, también expreso muestra adhesión. Y aclaro que no es una adhesión al senador Gioja, sino al Senado de la Nación. Considero que, como Senado, debemos defender nuestra autoestima, ya que los ataques mediáticos de un diputado nacional no son gratuitos. Ningún senador ?por lo menos, que yo recuerde? atacó mediáticamente al Senado o a la Cámara de Diputados por las posiciones que hayan adoptado las Cámaras. En este caso, la situación es grave porque se agravió al Senado. Entonces, creo que también deberemos analizar ese tema en la Comisión de Asuntos Constitucionales, es decir, la situación relacionada con la senadora Escudero y, además, la cuestión vinculada con el Senado, pero no con el senador Gioja.

Sr. Presidente (Marino) - A continuación, corresponde votar el plan de labor parlamentaria, Tiene la palabra el señor senador Verna.

Sr. Verna - Señor presidente: el plenario resolvió tratar el 13 de octubre el expediente CD. 873, un proyecto de ley aprobado por la Cámara de Diputados, relacionado con la modificación del sistema jubilatorio, es decir, lo que se conoce como "ley del 82 por ciento". Y fijó, también, que la reunión de las comisiones de Trabajo y Previsión Social y de Presupuesto y Hacienda se realicen el martes 5 de octubre. Ahora bien, en virtud de que ayer los presidentes de bloque decidieron que la semana que viene no haya sesión, dada la asistencia de los legisladores a reuniones interparlamentarias, todos sabemos que el martes 5 de octubre será muy difícil conseguir quórum. Por lo tanto, le propongo al cuerpo que el plenario de comisiones se realice mañana jueves, o el martes 12 de octubre, dado que el Frente para la Victoria requiere que el tratamiento sea con dictamen, lo cual parece razonable dada la importancia del tema.

Sr. Presidente (Marino) - Tiene la palabra el señor senador Calcagno y Maillmann.

Sr. Calcagno y Maillmann - Señor presidente: atento a las palabras del senador Verna, se citaría a las comisiones de Presupuesto y Hacienda y de Trabajo y Previsión Social para mañana a las 11 de la mañana.

Sr. Presidente (Marino) - Tiene la palabra el señor senador Martínez.

Sr. Martínez (A.A.) - Lo que se puede hacer es una reunión plenaria de las dos comisiones, ya que ambas tienen que emitir dictamen. La dejaríamos para mañana a las 11 de la mañana. Luego, determinaríamos el lugar. Es una medida que, sin duda, será acompañada.

Sr. Presidente (Marino) - ¿Está de acuerdo senador Verna?

Sr. Verna - Sí, señor presidente.

Sr. Presidente (Marino) - Si no se hace uso de la palabra, se va a votar el plan de labor. ? Se practica la votación.

Sr. Presidente (Marino) - Aprobado.